Comments on: Din nou despre credinta si biserica

By: nebuloasa

nebuloasa — Thu, 27 Nov 2014 14:05:50 +0000

Oscar, uneori, in functie si de orasul in care te afli (si de banii pe care ii ai la dispozitie), e necesar sa faci unele lucruri singur, fara sa poti apela la toate serviciile unei firme de pompe funebre.

Serafim, sunt un om credincios. Dar credinta mea nu e in preoti, nici in buserica. Nu e treaba mea sa caut preoti buni si cu har, e treaba lor sa fie asa. Ca o comparatie, eu sunt nemultumita de nivelul la care se lucreaza in industria PR din Romania; fiind nemultumita, de 3 ani organizez workshop-uri pentru studenti prin care ei sa invete de la practicieni cum se fac lucrurile bine in industria asta. De preoti sa se ocupe biserica si sa-i inzestreze artificial cu bun simt, daca altfel nu se poate.

Ionel, nu vreau sa injur pe nimeni. Prietenul meu cel mai bun din liceu e preot; mai am si alti prieteni preoti, deci recunosc si admit ca exista exceptii. Dar si ei, si altii stiu ca sunt prea multe uscaturi printre oamenii astia la care curatenia sufleteasca ar trebui sa fie prioritara. Ori eu vad in jurul meu preoti care se judeca cu oameni sarmani pentru pamanturi, o biserica implicata politic, zeci de turle printre blocuri, fara scoli, o catedrala a neamului care suge atat de multi bani de la cei care au cu adevarat nevoie. Asta vad. Poate ca tu faci lucrurile cu daruire si e minunat asta. Dar ca tine sunt atat de putini…

Dojo, asa e. La tara, preotii inca nu si-au pierdut de tot harul, inca le pasa de oameni. La oras, lucrurile sunt din ce in ce mai rele.

By: dojo

dojo — Thu, 27 Nov 2014 08:49:05 +0000

Prima si ultima inmormantare am avut-o in 2003, cand a murit bunicul meu. Era sa pun cainele pe cretinul de popa, o jigodie mai mare decat individul ala nu cred ca am intalnit. Am rezolvat multe daravele printr-o firma specializata (chiar is utile), in rest ne-a ajutat o vecina si prietena de familie. A facut ea toate drumurile in cauza, a discutat la Comisariat (raposatu’ era ofiter superior, a avut si onoruri militare). Dar relatia cu popa a fost de coma, pur si simplu am fost la un pas sa-l arunc de la etaj.

Am dat de un preot simpatic la botezul fetei, cand am decis sa mergem cateva ore cu masina pana la Densus, sa nu botezam copila in mafia din Timisoara. Un preot minunat, fara pretentii, i-am lasat de drag mai multi bani (ii spunea sotul sa considere surplusul ca o donatie catre biserica in cauza, un MONUMENT real, nu rahaturi din astea poleite facute la gramada acum). A fost o experienta frumoasa pentru toti, un exemplu ca inca se poate trece pe la biserica fara sa faci si o criza de nervi.

By: Ionel

Ionel — Wed, 26 Nov 2014 22:27:37 +0000

Poate pentru ca acum privesc problema din alta parte, poate pentru ca sunt in tagma celor blamati, imi permit partial sa te combat. Sa incep cu normalitatea care mi se pare normala: exista si in Romania asa numitele firme de pompe funebre care iti “organizeaza” inmormantarea de la A la Z (inclusiv blamatii popi, neintelesii colaci si sfintele lumanari), pentru asta familia celui decedat (intr-un procent de peste 50%) se asteapta la un deces iar pentru asta tu poti fi pregatit cel putin financiar inainte (daca nu exista un ajutor de la stat care poate acoperi lejer toate cheltuielile, daca nu faci inmormantare cu lautari si pomana la tot cartierul). Firmele din Romania am inteles ca iti si fac inmormantarea fara sa ceara banii si te ajuta ei dupa aceea cu cererile catre stat. Astea e pe parte pragmatica unde noi ca neam ce suntem ne lamentam intr-una. Partea cu popimea e alta… CREDINCIOSII nu sunt crestini doar atunci cand se nasc, se casatoresc sunt grav bolnavi si mor, crestinismul autentic este o stare de fapt, iar la un crestin bun vine taica popa din parohia lui sa il viziteze de cand e bolnav, ca il stie pe nenea de la Biserica, pentru ca e acolo prezent duminica de duminica, iar credinciosul care e prezent constant la Biserica stie ca trebuie sa doneze comunitatii sale o parte din “talantii” sai, pentru diverse cheltuieli (din cate stiu eu incalzirea cladirii bisericii nu se face printr-o minune, sau cel putin la mine nu se facea… si mai sunt multe alte cheltuieli). Eu am inmormantat astfel de credinciosi, SOC si GROAZA, pro bono, pentru ca da la momentul respectiv mi se pare de porc sa cer bani. Sunt o a doua categorie de credinciosi care apar cum ziceam mai sus doar in momentele cheie, iar in ultimul sunt adusi. Din nou SOC si GROAZA, inmormantarea, cat e de frumoasa si de bine cantata nu il mantuieste pe cel care nu si-a trait crestinismul (Biserica ii numeste atei practici pe cei care se lauda ca sunt crestini dar nu ii vedem deloc la Biserica). Acestor crestini apar la Biserica pentru ca trebuie sa presteze un serviciu, punct pentru ca ceea ce li se face (termenul corect e celebrare) lor e un serviciu, ca la frizer, dau 2 lei, ma tunde tanti. Asadar daca tu apelezi la mine ca si preot doar pentru servicii eu te taxez pentru servicii, daca esti crestin activ in parohia mea, atunci esti un credincios al parohiei si pe tine te ajut. Sper ca am lamurit, astept si ma astept la mai multe injuraturi decat intelegere ;).

By: Serafim

Serafim — Wed, 26 Nov 2014 16:49:13 +0000

Nu mă refer exclusiv la situația asta. Mă refer la întreaga ta părere despre preoți și biserică. În mod sigur nu s-a format doar după evenimentul ăsta.

Zicea Arsenie Boca: Vreți preoți buni? Nașteți-i!

Trebuie să privești contextul mai larg. În Transilvania nu prea avem probleme de genul ăsta. Există o cultură care susține astfel de comportamente.

By: Oscar

Oscar — Wed, 26 Nov 2014 12:17:22 +0000

Desi nu mi-am dorit o asemenea experienta, am avut si eu de organizat o inmormantare saptamana trecuta, pentru bunica mea care a murit. Precizez ca inmormantarea a avut loc intr-un cimitir din Bucuresti. Totusi, n-am avut nici un fel de problema, dintre cele mentionate mai sus. N-a fost nevoie sa avem de-a face cu preotul de cartier. N-a trebuit sa asteptam dupa nici un document, pentru slujba am discutat cu preotul de la cimitir, caruia i-am dat cati bani am considerat eu fara sa-mi ceara o anumita suma. Da, e drept, a trebuit sa “cinstim” si groparii ca, deh, asa se face si n-am avut chef de targuiala pentru asta (de aia si vin cu cereri atunci, pe loc, ca stiu ca omul este intr-o stare in care nu sta la discutii prea mult). Dar nu stiu despre ce spagi e vorba in articol pentru ca noi nu am dat asa ceva. N-a fost nevoie sa asteptam dupa nici o aprobare. Am platit (cu factura) la cimitir cateva taxe pentru diverse servicii: depunere la capela, sapat groapa, aranjare mormant etc., fara sa ni se ceara nici o spaga. Iar de partea cu coliva, colaci, pachete si alte pregatiri de slujba s-a ocupat o firma de pompe funebre, care a avut grija de toate (contra cost, evident).

By: nebuloasa

nebuloasa — Wed, 26 Nov 2014 11:54:20 +0000

Incearca tu sa faci o inmormantare fara sa mergi la biserica de cartier si la preotul “arondat”. Iti urez succes. (Si sper din toata inima sa nu trebuiasca sa treci vreodata prin asa ceva.)

By: Serafim

Serafim — Wed, 26 Nov 2014 11:14:24 +0000

Să-i cauţi pe preoţii ăia adevăraţi, aşa puţini cum îs ei, ai încercat? Că aşa e simplu să expediezi biserica pe motiv că preotu X n-are treabă cu vocaţia asta.